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【 《千日亭》・・・・・・将棋トーク・将棋界の情報 】
06382/06382 ZXB02745 とほほ 棋譜の著作権
( 2) 98/07/24 23:28

棋譜の著作権についてはちょっと興味があります。(^.^)

プロ棋士同士が指し手を交換し合い指し手と言うのは決まっていきますがこの指し手自体は著作物とは言えませんよね。

棋士の指し手はアイディアでありアイディアは著作物ではないそうです。その指し手を記録したもの「棋譜」これが著作物に相当するわけです。

さてと、ここで問題は指し手を記録する権利は誰にあるのか、と言う事ですよね将棋連盟はつまりこの「記録する権利」の独占を主張しているのでしょうか?だとすれば名人戦などでテレビ等が報道する指し手の内容は「棋譜」からの情報であるのでその著作権により無断での放送転載等を禁じている、と言う理解でよろしいのでしょか?

ところが実際のテレビ報道は棋譜からの情報を報道しているわけではありません。棋士の指し手つまりアイディアをそのまま報道してます。とすればそのアイディアを観戦できるものはすべからく棋譜を著作する事が出来ます。
それぞれ著作した者が自分の棋譜に対して著作権を持ちます。

が、しかし、誰が記録しようと棋譜は棋譜、誰の著作物であろうと中身は同じです。
その出来事を記録する権利は誰でも持っています。
いかに高価な芸術品であろうとそれをコピーしたり写真に取る事は認められているのです。(この辺に著作権法に対する誤解があると思います。これは人としての権利なんです。あくまで著作権法上での話)

将棋連盟が指し手の記録を独占したいのであれば対局は密室で行い、指し手の結果を公開すると言う手順を踏む必要があると思うのですがその手順は踏まれているのでしょうか?

そうでないならば、棋譜の著作権を主張する事は勝手ですが、「別に将棋連盟の棋譜を使ったわけではない、私が自分で記録した棋譜を使っているのだ。」と言われればそれまでです。

つまり、野球のスコアに対して野球のスコアブックの著作権を主張しているのと同じです。間が抜けているようにしか見えません(^^;
昨日の巨人戦は3対0で誰がホームランを打って誰がどうした、と言う内容の報道や書き込みに対してスコアブックの著作権を主張する者などいないでしょ。

将棋は重要な日本文化です。あまり欲をかくのもいかがなものかと。
マスコミもおかしな論調に惑わされる事なくジャーナリストとしての精神にプライドを持って報道すべきだと思います。

ま、天下の将棋連盟です。きちんと法律の専門家の研究に従いその権利を主張しているのだと思いますが、どの様な内容の主張なのかご存知の方がおられましたら教えていただけませんか?

 


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06388/06388 ZXB02745 とほほ RE^2:棋譜の著作権
( 2) 98/07/27 04:42 06387へのコメント

**さん、**さん、今日は(^.^)

なるほど、そうしますと、将棋のゲーム内容事体にも著作権と言うものが認められると言う事ですかね?
そう考えると納得できます。

その両棋士の持つ著作権がよくはわからないが雑誌社なり新聞社又は連盟に譲渡されているわけなんでしょうかね。

しかし、よくわかりませんね(^^;
そういう理屈だと例えにだした。野球のゲームなども著作物と言えますよね?
ゲーム内容を報道(ボードに書き込む)する事もやはり厳密には著作権の侵害と言う事になりますよね。???

また、**さんもおっしゃってますが、著作権の侵害と言うのは著作者の利益を損なう行為の事を言いますよね?
棋譜を公開する事が棋士の不利益になるとはとても思えないのです。例え何らかの不利益があろうと名人戦の棋譜は一般大衆が知る権利がある(これってマスコミの報道倫理ですよね?)

そりゃ、新聞社や雑誌社の利益は損なう事でしょうが、、。
だいたい、棋譜の著作権と言うのはどこが持っていてどこが主張しているのですか?
先の書き込みでは前にインターネット上で同様の質問をした時、将棋連盟が持っている、と言う情報があったので特に確認せずに掲載したのですが、、。

そ、そうすると著作権の侵害だ、等と言ってボードへの書き込みを制限して利益を得るもの、、、、(-.-)、、、(@_@)
やはり、某大手新聞社の悪巧みか?(°°;)バキッ\(--;

連盟のスポンサーがマスコミ→連盟はスポンサーに逆らえない→スポンサーの不利益になる事は出来ない、、、。
しかしなー、マスコミのスポンサーは一般大衆なんだよな。(笑)

大体、マスコミ自体が表現報道の自由と言う事で著作権問題とは闘ってきたはずなんだが今度はそのマスコミが著作権を盾にとって一般大衆の報道の自由に制限を加えようとしているんですよね。(棋譜の著作権に関しては特にそう思える)

あれ?今度はだんだんマスコミ批判になっちゃった(^^;
(こういう展開になるのは最初からばればれかな(^^; )
すみません>**さん(^^ゞ

一つ質問公開対局の場に私がノートパソコンを持ち込んで指し手を一手ずつネット上に公開しても著作権の侵害になりますか?その著作権を主張するのはどこですか?それを報道する特権がマスコミに与えられているのですか?

もし、件の連盟のスポンサーが己の利益を守る為に連盟に対局の著作権を主張する様圧力をかけているのでしたら、倫理にもとる行為だと思います。


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【 《千日亭》・・・・・・将棋トーク・将棋界の情報 】
06403/06403 ZXB02745 とほほ RE:棋譜の著作権について
( 2) 98/07/29 23:25 06392へのコメント

|>、、、、、、、、、、、、、。

うーーん、とすれば著作物ではない。という見方のほうがやはり優勢ですかね?

ひとつお伺いしてもよいですかね(^^ゞ
ま、答えるにのに憚りがあれば結構なんですが、「ザ、プロ将棋」の方ではどういう形で将棋連盟に対して対価を支払っているんでしょうか?
結局はそれがコストに跳ね返り消費者が支払うことになるわけですよね。それが将棋の発展につながるものなのか私は将棋が下手なのでよく分かりませんが(^^;

著作権ではない以上、インターネット上への棋譜の記載は遺憾ともし難いでしょうね、こちらのように将棋会とも付き合いのある BBS であれば気を遣って掲載をローカルルールで禁じることもできるでしょうが、まったく関係のない人にとっては本当に関係のない話ですもの、連盟が得しようが損しようが、、。

連盟に関わりの深い BBS ではプロ棋戦の研究が出来ず、関係のない BBS では研究が盛んに出来る、なんて言う状況もありえるんじゃないですか?

こういうやり方は本当に考えたほうがよいと思いますよ私(^^;
棋譜はあくまで公共の財産と考え商業上での取り扱いについてのみ商標権とか、よくは知りませんが、そっちの方で利益を還元してもらうほうが筋だしかえって儲かると思うのですが(笑)

棋譜の報道は自由であるべきだと思うし、その棋譜への付加価値としてプロ棋士の名前や棋戦名があるわけではないでしょうか。その名前が商売に使われるのであれば十分に対価を堂々と要求できる権利は法律でも認められるんじゃないでしょうかね。

裁判では決着が付かないような曖昧な対価を支払わなくてはならないのは消費者ですからね、、。

手塩にかけた我が子を連盟を信じて預ければ傷物にされる。
その上棋譜は欲張って金払わなければ誰にも見せようとしない。
なんとなく将棋連盟には旧態前とした体質が感じられて仕方ありません。(^^ゞ

いろいろ、皆さんの意見を伺いましたが、やはり連盟の主張しているのは商業的利益に対する権利の主張であり著作権などではないのではないか、という気がします。

それも、著作物をコピーする事は基本的には悪い事なのだ。と言う誤った価値観が世間に浸透してきているからなのだと思います。公開された著作物をコピーできる事は人として非常に大事な権利である事を主張したいと思います。

ちと、支離滅裂な文章になりましたが感じたままに(^^ゞ