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  いい加減にせよ。 ぽむぽむ 2003/08/06 16:06:20 
  ご忠告、有難うございます。 熊猫 2003/08/06 21:38:00 
  │└熊猫様、ありがとうございます。 ぽむぽむ 2003/08/06 22:54:50 
  │ └「南京攻略戦の真実」(小学館文庫)、もう... 熊猫 2003/08/07 02:34:13 
  │  └熊猫さん、正論と小学館の方は内容が重複し... ぽむぽむ 2003/08/07 12:36:56 
  │   ├とりあえず「正論」を買いました。小学館の... 熊猫 2003/08/08 13:23:12  (修正1回)
  │   │└ちょっと驚きますよ ゆう 2003/08/08 20:01:27 
  │   │ └私は便衣兵の処刑については裁判が必要であ... 熊猫 2003/08/09 13:01:36 
  │   │  ├横槍ですみません 俺の嫁は満州人 2003/08/09 13:56:54 
  │   │  │├あまりに平和ホ゛ケした発言に思われます とほほ 2003/08/09 14:08:38  (修正1回)
  │   │  ││└>便衣兵であるか否かをどのようにして日本... 俺の嫁は満州人 2003/08/09 16:29:02 
  │   │  ││ └はっきり言って適当に・・・が私の見解です... 熊猫 2003/08/09 20:24:46 
  │   │  │└「状況判断をしろ」という趣旨の意見と思い... 熊猫 2003/08/09 16:06:13 
  │   │  │ ├あなたの言ってる正論は小学生でも理解でき... 俺の嫁は満州人 2003/08/09 16:43:31 
  │   │  │ │├現実の南京占領後の実態をご存じですか タラリ 2003/08/09 21:08:06 
  │   │  │ │└非現実的な平和論で政治論争をしている訳で... 熊猫 2003/08/09 21:25:47 
  │   │  │ └社民党ですね 俺の嫁は満州人 2003/08/09 16:47:17 
  │   │  │  ├便衣兵という最悪な方法をとった国民党軍に... とほほ 2003/08/09 17:41:55  (修正1回)
  │   │  │  └東中野氏は法的根拠として合法であると主張... 熊猫 2003/08/09 22:14:42 
  │   │  │   └そうですね少し話をおかしくしていましたね 俺の嫁は満州人 2003/08/10 09:40:40 
  │   │  │    ├事実を歪曲して解釈しようなんてチンケな考... 熊猫 2003/08/10 23:46:18 
  │   │  │    │└■>国際法違反の説明は既にしてますよね。... 俺の嫁は満州人 2003/08/11 03:56:51 
  │   │  │    │ ├話が膨らみましたね(笑)。 熊猫 2003/08/11 22:17:36 
  │   │  │    │ │└■>歴史的背景や社会的状況が異なるわけで... 俺の嫁は満州人 2003/08/12 00:10:02 
  │   │  │    │ │ └具体的な国名は?>「俺」さん K−K 2003/08/14 10:41:40 
  │   │  │    │ │  └大韓民国の従軍慰安婦問題や 俺の嫁は満州人 2003/08/15 17:13:18 
  │   │  │    │ │   ├「ハイエナのような国」? K−K 2003/08/15 19:40:44 
  │   │  │    │ │   │└K−Kさんは日本の方ですか? 俺の嫁は満州人 2003/08/15 22:33:21 
  │   │  │    │ │   │ └バリバリの日本人です K−K 2003/08/16 00:20:42 
  │   │  │    │ │   │  └■>なぜ、思想の根本を享有しなければなら... 俺の嫁は満州人 2003/08/16 01:31:37 
  │   │  │    │ │   │   └明確な回答を>「俺の嫁は満州人」さん K−K 2003/08/16 20:58:43 
  │   │  │    │ │   │    └■>あなたは「日本の国益」ということだけ... 嫁は満州人 2003/08/18 13:01:24  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │     └侵略>「嫁は満州人」さん K−K 2003/08/18 22:56:51 
  │   │  │    │ │   │      └■>あなたは、従軍慰安婦や毒ガス問題を挙... 俺の嫁は満州人 2003/08/18 23:59:56 

Re: 侵略>「嫁は満州人」さん 返事を書く ノートメニュー
俺の嫁は満州人 <mllillbiwp> 2003/08/18 23:59:56
■>あなたは、従軍慰安婦や毒ガス問題を挙げて、賠償を要求することが「ハイエナの様」であると主張しましたね?しかし、これらは多くが個人として国家を訴えるという問題ですから、論じるべきは、国家対国家の利益以外の問題も含まれる訳です。

この個人に対する賠償っていうのは
国からの賠償が国際的に認められないから仕方無しに個人って感じでやってるだけでしょ?
馬鹿にすんなよ中国人は中国じゃないのか?
個人に国際法の適用?国際的な常識を勉強しろよ?

だいたい毒ガスなんて国家的に言ってるじゃん
反論するにしても理不尽と非難される条約なんて持ち出すなよ

■>仮に国家対国家だけの問題であっても、そこに非人道的なことや、人権に対する問題が含まれていれば、個人としては、国家を越えた立場で論じることも必要となるのも当然でしょう。

はいはい、がんばって日本だけ国際的に正義の国になって、いろんな国に賠償してください

■>外交問題にすり替えても意味がありません。

それではあなたは何を言うときで判断の基準を書いてくださいね
価値観の最優先事項をね
その価値観の基にレスしますから

■>ご冗談を。日本が侵略行為を否定せずに、講和条約が結べたと本気で思っているのですか?
 あなたのいう様な「日本人の誇り」というものは、一体、どの様なものでしょうか?残念ながら私には、過去の歴史を振り返ることも出来ず、美辞麗句に満ちた「歴史」に酔っているだけの幻想にしか見えません。

人のレスをちゃんと読んでください
私は日本の侵略を肯定した覚えはない
完全な悪ではないと言っただけです

■>日中共同声明〜国連憲章

あなたは学生ですか?女性ですか?公務員ですか?
あなたも大人なら社会の建前と本音というものについて真剣に考えてみたほうがいいですよ
世の中は思ったより汚いですよ

  │   │  │    │ │   │       └国からの賠償が国際的に認められないから仕... K−K 2003/08/19 00:48:27  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │        └■>個人が、個人として求めているものであ... 俺の嫁は満州人 2003/08/19 22:35:37 
  │   │  │    │ │   │         └論点を誤魔化さないように>「俺の嫁は満州... K−K 2003/08/20 01:20:06 
  │   │  │    │ │   │          └■>論点は、 嫁は満州人 2003/08/20 08:41:01 
  │   │  │    │ │   │           └それはそうですが、それに対して、 K−K 2003/08/21 02:06:40 
  │   │  │    │ │   │            └■>「中国という国家が求められないから、... 嫁は満州人 2003/08/21 08:59:06 
  │   │  │    │ │   │             ├認めません K−K 2003/08/22 00:50:17 
  │   │  │    │ │   │             │└■>では、あなたは、その事実をどうやって... 俺の嫁は満州人 2003/08/23 08:27:51  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │             │ └次のスレットにも返信を付けていますので、... K−K 2003/08/23 22:09:29 
  │   │  │    │ │   │             │  └■>あなたは「日本相手に訴訟をやりたい団... 嫁は満州人 2003/08/25 13:03:04 
  │   │  │    │ │   │             │   └あなたは「原告のグループが共産党と無関係... K−K 2003/08/26 00:20:52 
  │   │  │    │ │   │             │    ├■>無関係であることは、「関係が有る」と... 俺の嫁は満州人 2003/08/29 08:08:36 
  │   │  │    │ │   │             │    │└わかりました個人です K−K 2003/09/01 21:49:37 
  │   │  │    │ │   │             │    │ └■>【A−1】 嫁は満州人 2003/09/02 20:10:23 
  │   │  │    │ │   │             │    │  └そういうわけではありませんが K−K 2003/09/04 23:04:40 
  │   │  │    │ │   │             │    │   └■>【A−1】あなたが、訴訟における原告... 俺の嫁は満州人 2003/09/06 00:51:14  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │             │    │    └そうではありません K−K 2003/09/10 02:16:41 
  │   │  │    │ │   │             │    │     └討論の進行に関連してひとつお願いをさせて... 俺の嫁は満州人 2003/09/14 13:19:16  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │             │    │      └あなたが引用し個人的の賠償請求権の根拠と... K−K 2003/09/19 00:42:47 
  │   │  │    │ │   │             │    │       └本をお持ちでしたらどこかにUPしてもらうわ... 俺の嫁は満州人 2003/09/19 00:52:29 
  │   │  │    │ │   │             │    │        └本をお持ちでしたらどこかにUPしてもらうわ... とほほ 2003/09/19 23:29:47 
  │   │  │    │ │   │             │    └■>あなたは、この最後の文章で、自身の主... 俺の嫁は満州人 2003/08/29 22:22:08 
  │   │  │    │ │   │             │     └妥当性を説明します K−K 2003/09/01 21:50:51 
  │   │  │    │ │   │             │      └■>まず確認しますが、この様に議論の続き... 嫁は満州人 2003/09/02 20:24:55 
  │   │  │    │ │   │             │       └極論が好きですね K−K 2003/09/04 23:06:28 
  │   │  │    │ │   │             │        └【転載】「俺の嫁は満州人」の投稿 K−K 2003/09/10 02:37:03 
  │   │  │    │ │   │             │         └論旨に対するレスがないことは証明できませ... K−K 2003/09/10 02:37:49 
  │   │  │    │ │   │             └国際法解釈に誤りがあります。 第四期石器人 2003/08/22 19:19:53 
  │   │  │    │ │   │              └■>国際法解釈に誤りがあります。 俺の嫁は満州人 2003/08/23 08:00:11  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │               └法律の是非の問題でしょう? 第四期石器人 2003/08/23 19:07:10 
  │   │  │    │ │   │                └■>つまり、日中・日韓の宣言には最初から... 俺の嫁は満州人 2003/08/24 20:50:29  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │                 └仮定や想像の話は必要ないでしょう。 第四期石器人 2003/08/25 20:27:27  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │                  └■>一度では理解できないようですので、も... 俺の嫁は満州人 2003/08/26 07:45:37  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │                   └国際宣言は加盟国に国内法や条約締結に反映... 第四期石器人 2003/08/26 19:41:06 
  │   │  │    │ │   │                    └■>勘違いがあるのでしょうか、よく話がか... 嫁は満州人 2003/08/28 13:03:05 
  │   │  │    │ │   │                     └イラクです。 第四期石器人 2003/08/28 19:43:32 
  │   │  │    │ │   │                      └■>イラクです。他にも北朝鮮が核不拡散条... 俺の嫁は満州人 2003/08/29 22:57:06 
  │   │  │    │ │   │                       └日本語理解できませんか? 第四期石器人 2003/08/30 19:38:43 
  │   │  │    │ │   │                        └■>日本語理解できませんか? 俺の嫁は満州人 2003/09/01 03:04:25  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │                         └国語は苦手でしたのでおかしな部分があれば... 第四期石器人 2003/09/02 19:44:28 
  │   │  │    │ │   │                          └■>と、言われても、理論は支離滅裂、説明... 嫁は満州人 2003/09/03 20:35:08 
  │   │  │    │ │   │                           └残念でしたね。 第四期石器人 2003/09/04 20:11:21 
  │   │  │    │ │   │                            └■>論を展開するために、意図的に挑発した... 俺の嫁は満州人 2003/09/08 22:54:44  (修正1回)
  │   │  │    │ │   │                             └第四期石器人さん転載 嫁は満州人 2003/09/11 19:55:43 
  │   │  │    │ │   │                              └■>もう一度言いますよ。国際条約は国内法... 嫁は満州人 2003/09/16 13:13:00 
  │   │  │    │ │   │                               └すり替えは止めましょう。 第四期石器人 2003/09/16 20:14:42 
  │   │  │    │ │   │                                └■>『中国・韓国も条約違反をしていない。... 俺の嫁は満州人 2003/09/17 19:23:39  (修正2回)
  │   │  │    │ │   │                                 └ハイエナのよう。と、言っていますね。 第四期石器人 2003/09/21 13:03:56 
  │   │  │    │ │   │                                  └■>要求した国はありません。 嫁は満州人 2003/10/01 13:04:44 
  │   │  │    │ │   │                                   └独りよがりの理屈と、我田引水な決め付けは... 第四期石器人 2003/10/03 20:00:34 
  │   │  │    │ │   └当事国には発言する権利があると思います。 熊猫 2003/08/16 00:55:43 
  │   │  │    │ │    └発言をするのは勝手ですが 俺の嫁は満州人 2003/08/16 01:47:32 
  │   │  │    │ │     └歴史論議が国際問題まで発展していますね。 熊猫 2003/08/16 03:16:41 
  │   │  │    │ │      └話が広がりすぎたようですが 俺の嫁は満州人 2003/08/16 13:59:18 
  │   │  │    │ │       └卵が先か?鶏が先か? 熊猫 2003/08/16 15:11:41 
  │   │  │    │ │        └相対的に見て中国に何を言われても無視して... 俺の嫁は満州人 2003/08/18 20:22:56 
  │   │  │    │ │         └国家と国民に対する冒涜です。 熊猫 2003/08/19 02:02:54 
  │   │  │    │ │          └■>国家と国民に対する冒涜です。 俺の嫁は満州人 2003/08/19 22:49:42  (修正1回)
  │   │  │    │ ├議論が、かみ合いませんね。 熊猫 2003/08/11 23:01:54 
  │   │  │    │ │└日本軍の捕虜殺害は絶対的に悪です 俺の嫁は満州人 2003/08/12 01:01:57 
  │   │  │    │ │ └「戦勝国なら黙認される程度」という尺度>... K−K 2003/08/14 10:50:44 
  │   │  │    │ │  └■>敗残兵が「便衣」になったとするのが正... 俺の嫁は満州人 2003/08/15 17:22:12 
  │   │  │    │ │   └「敗残兵」など K−K 2003/08/15 19:54:05 
  │   │  │    │ │    └■>戦闘中においては、ほとんどが個別の投... 俺の嫁は満州人 2003/08/15 22:47:07 
  │   │  │    │ │     └アメリカの東京広島長崎の虐殺行為を見ると... K−K 2003/08/16 00:23:58 
  │   │  │    │ │      └■>一々何かを引用するのも馬鹿らしいです... 俺の嫁は満州人 2003/08/16 01:13:45 
  │   │  │    │ │       └矛盾>「俺の嫁は満州人」さん K−K 2003/08/16 21:00:30 
  │   │  │    │ │        └■>しかし、あなたの特異な「敗残兵」の定... 嫁は満州人 2003/08/18 18:30:55 
  │   │  │    │ │         └国民の価値観>「俺の嫁は満州人」さん K−K 2003/08/18 22:59:56 
  │   │  │    │ │          └■>相対的に突出した部分に関しては有罪で... 嫁は満州人 2003/08/20 12:36:26 
  │   │  │    │ │           └その通りです K−K 2003/08/21 02:08:59 
  │   │  │    │ │            └■>この論理もまた、おかしいと言えるでし... 嫁は満州人 2003/08/21 12:39:19 
  │   │  │    │ │             └認めません K−K 2003/08/22 00:51:16 
  │   │  │    │ │              └■>あなたが「文壇において裁かれる」とい... 俺の嫁は満州人 2003/08/24 19:42:46 
  │   │  │    │ │               └いいですよ、その質問の真意が全くわかりま... K−K 2003/08/25 08:58:39 
  │   │  │    │ │                └■>戦地であることを考慮しても異常な虐殺... 嫁は満州人 2003/08/25 19:34:04 
  │   │  │    │ │                 └なぜそうなるの? K−K 2003/08/26 00:41:00 
  │   │  │    │ │                  └■>戦地で頻発する程度の虐殺・強姦・暴行... 俺の嫁は満州人 2003/08/30 05:27:41 
  │   │  │    │ │                   └反戦作家しか裁かないことです K−K 2003/09/01 21:53:03 
  │   │  │    │ │                    └■>【C−1】 嫁は満州人 2003/09/02 20:55:42  (修正2回)
  │   │  │    │ │                     └相変わらず確信的に論点をずらしますね K−K 2003/09/04 23:10:14 
  │   │  │    │ │                      └■>【C−1】まったく今までの自身の主張... 俺の嫁は満州人 2003/09/08 23:46:59 
  │   │  │    │ │                       └ほんとにマイルールでしか物を見れない人で... K−K 2003/09/10 02:20:42 
  │   │  │    │ ├難しいことをご存知ですね。 熊猫 2003/08/11 23:31:51 
  │   │  │    │ │└イデオロギーという言葉の解釈の違いです 俺の嫁は満州人 2003/08/12 00:12:00 
  │   │  │    │ ├おっとっとっとっとぉーーー! 熊猫 2003/08/12 01:23:06 
  │   │  │    │ │└南京事件が何年に起きた事件かご存知ですか... 俺の嫁は満州人 2003/08/12 01:32:13 
  │   │  │    │ │ └南京について言えば30万人は殺してないと... 熊猫 2003/08/12 03:13:30 
  │   │  │    │ │  └■>この掲示板で30万人を出すのは「俺」... 俺の嫁は満州人 2003/08/12 11:13:35 
  │   │  │    │ │   └>南京肯定派の方は10万単位の大殺戮に対す... 熊猫 2003/08/13 23:00:19  (修正1回)
  │   │  │    │ │    └別に書きましたが 俺の嫁は満州人 2003/08/15 18:28:46 
  │   │  │    │ │     └意味は解りませんが 熊猫 2003/08/15 23:36:34 
  │   │  │    │ │      └■>「朝日は右寄りだから【赤旗】を読みな... 俺の嫁は満州人 2003/08/16 01:42:58 
  │   │  │    │ │       └その可能性はありますね。 熊猫 2003/08/16 03:51:14 
  │   │  │    │ │        └■>明日は我が身か(恐怖)。 俺の嫁は満州人 2003/08/16 14:03:38 
  │   │  │    │ ├おまけのレスです。 熊猫 2003/08/12 03:56:16 
  │   │  │    │ │└■>中国の友人たちは「南京屠殺」には殆ど... 俺の嫁は満州人 2003/08/12 11:27:37 
  │   │  │    │ │ └日本は毅然と対応すべきです。 熊猫 2003/08/13 08:27:17 
  │   │  │    │ │  └■>根本的な問題は海外の非難ではなく、日... 俺の嫁は満州人 2003/08/15 18:18:33 
  │   │  │    │ │   └死ぬほどではありませんが、嫌っている人は... 熊猫 2003/08/15 22:52:44 
  │   │  │    │ │    └これだけ議論が分かれるような事件なら 俺の嫁は満州人 2003/08/16 00:59:39 
  │   │  │    │ │     └パル判事は「中立」か? ゆう 2003/08/16 07:11:24 
  │   │  │    │ │      └そうですねあまり考えたことありませんでし... 俺の嫁は満州人 2003/08/16 14:13:17 
  │   │  │    │ └「俺の嫁は満州人」さんへ K−K 2003/08/13 21:17:40 
  │   │  │    │  └■>なぜ、時代背景を考察しない「列強諸国... 俺の嫁は満州人 2003/08/15 17:48:31 
  │   │  │    │   └あなたの主張は相対的価値観の否定です K−K 2003/08/15 20:50:45 
  │   │  │    │    └■>すでに書いているとおり、当時の価値観... 俺の嫁は満州人 2003/08/15 23:06:19 
  │   │  │    │     └「価値観」 K−K 2003/08/16 00:26:22 
  │   │  │    │      └■>裏返しというのは、ベクトルが同じとい... 俺の嫁は満州人 2003/08/16 00:51:18 
  │   │  │    │       └行間>俺の嫁は満州人 K−K 2003/08/16 21:02:18  (修正1回)
  │   │  │    │        └■>ここでの論点は、あなたが「相対的価値... 俺の嫁は満州人 2003/08/18 20:38:49 
  │   │  │    │         └変容する「相対的価値観>「俺の嫁は満州人... K−K 2003/08/18 23:02:31 
  │   │  │    │          └絶対的価値観: 俺の嫁は満州人 2003/08/19 23:16:19 
  │   │  │    │           └ちゃぶ台返し>「俺の嫁は満州人」さん K−K 2003/08/20 01:16:31  (修正2回)
  │   │  │    │            ├■>「さまざまな価値観から分析した」結果... 嫁は満州人 2003/08/20 08:59:47 
  │   │  │    │            │└あなたの言うのもその通りですが、それは折... K−K 2003/08/21 02:10:03 
  │   │  │    │            │ └■>このことを認めるのでしたら(「あなた... 嫁は満州人 2003/08/21 12:58:51  (修正3回)
  │   │  │    │            │  └私もこれらの言葉について少し考えましたが... K−K 2003/08/22 00:52:17 
  │   │  │    │            │   └■>当然「すべての思想は絶対的価値観」な... 俺の嫁は満州人 2003/08/24 20:19:09  (修正1回)
  │   │  │    │            │    └「すべての思想を絶対的価値観」としたうえ... K−K 2003/08/25 08:59:33 
  │   │  │    │            │     └■>当然「すべての思想は絶対的価値観」な... 嫁は満州人 2003/08/25 19:57:07 
  │   │  │    │            │      └すみません、どういうことかわかりません K−K 2003/08/26 01:02:27 
  │   │  │    │            │       ├絶対的価値観: 俺の嫁は満州人 2003/08/30 05:47:23 
  │   │  │    │            │       │└■>相対的なのか絶対的なのかは重要なポイ... K−K 2003/09/01 21:54:05 
  │   │  │    │            │       │ └■>【D−1】 嫁は満州人 2003/09/02 21:07:49 
  │   │  │    │            │       │  └これは失言ということでよろしいですね? K−K 2003/09/04 23:11:13 
  │   │  │    │            │       │   └【転載】「俺の嫁は満州人」氏の投稿 K−K 2003/09/10 02:44:09 
  │   │  │    │            │       │    └わからないことは K−K 2003/09/10 02:44:59 
  │   │  │    │            │       └■>例えば、黒人奴隷が当然の時代の黒人虐... 俺の嫁は満州人 2003/08/30 06:14:08 
  │   │  │    │            │        └違うだろう K−K 2003/09/01 21:56:35 
  │   │  │    │            │         └■>【E−1】 嫁は満州人 2003/09/02 21:31:43 
  │   │  │    │            │          └ぜんぜん意味わかんない K−K 2003/09/04 23:13:10 
  │   │  │    │            │           └【転載】「俺の嫁は満州人」氏の投稿 K−K 2003/09/10 02:47:38 
  │   │  │    │            │            └見当違いなレスですね K−K 2003/09/19 00:28:27 
  │   │  │    │            └DELETED  俺の嫁は満州人  2003/08/30 06:13:17  (削除)
  │   │  │    └ちょっと、脱線しますね。 熊猫 2003/08/14 02:23:03 
  │   │  │     └敗戦前後における公文書の焼却と隠匿 ゆう 2003/08/14 06:17:43 
  │   │  └戦時犯罪人の処罰、立作太郎『戦時国際法論... 渡辺 2003/08/09 15:23:13  (修正1回)
  │   │   └元の「証拠」のお話からずれているようです... ぽむぽむ 2003/08/13 18:15:21 
  │   │    ├南京大虐殺の否定とはなりません>ぽむぽむ... K−K 2003/08/13 21:06:51 
  │   │    └Re:「産経新聞」より抜粋 渡辺 2003/08/14 02:07:21  (修正3回)
  │   └小学館を読ませて頂きました。良い本ですね... 熊猫 2003/08/16 00:24:10 
  みなさん、小林よしのり氏の「戦争論」の3... ぽむぽむ 2003/08/18 18:10:18 
   ├内容を紹介して下さい ゆう 2003/08/18 19:58:59 
   └読む時間が勿体ない>「ぼむぼむ」さん K−K 2003/08/18 23:49:52 
    └■>「論理の紹介」を紹介されても、誰も興... 俺の嫁は満州人 2003/08/19 23:30:21 
     └現在、「大東亜戦争」や「南京の戦時中の不... K−K 2003/08/20 01:25:36  (修正1回)

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