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　　本日発売・東中野修道氏「南京事件　証拠写真を検証する」 ゆう 2005/02/03 20:40:09

本日発売・東中野修道氏「南京事件　証拠写真を検証する」 返事を書くノートメニュー

ゆう <pmyqfxtjon> 2005/02/03 20:40:09

本屋に平積みになっていましたので、早速買ってきました。

第１章「南京戦とは何だったのか」は、これまでの東中野説のまとめ。第２章以下が、写真分析です。とりあえず第１章を斜め読みしたのですが、いやあ、東中野先生、相変わらずです。

＞このように陥落後の人口は「二十万」もしくは「二十五万」と認識されていたのである。・・・かりに殺人の蔓延が目撃され、城内で一万二千人が殺されたと非難するのであれば、その非難を強める意味でも、誰かが「一万人以上が虐殺され。人口は十九万以下になった」と書いて然るべきであった。ところが誰ひとりとして人口減とは記録していない。（P54）

「二十万」自体、幅を持った「見当」の数字なのですから、一万の虐殺があったとしても、「人口は十九万以下になった」なんて書く人、いるわけないじゃない。先生、「集会は２００名の参加を得て成功した」という文章を見たら、「私が行かなかったら１９９名だ、ウン」なんて大真面目に言いそうな気かする（＾＾）

「反日工作撹乱隊」説は復活しているわ、「捕虜の４条件」を真面目に論じているわ、安全区敗残兵狩りでは「反抗的でない市民が処刑された可能性はかぎりなく低い」なんて言い切ってしまうわ、王固盤の雑談は「談話を発表する」なんてものものしいことになってしまうわ。先生は、絶対にこの「思考錯誤」板を見ていないぞ。

映像資料の検討は、タラリさんなり渡辺さんなりja2047さんなりにお任せするとして、ただまあ、いくら「写真の問題」を暴いたところでそれは別に「南京虐殺」を否定する材料にならないのは、あちこちで言われている通り。

実は私の関心は、「盧溝橋事件」の方にあったりします。この分野、結構真面目な議論ばかりで、私がネタにできるようなトンデモ論にはなかなかお目にかかれないんですよね。右派の中村粲氏にしても岡野篤夫氏にしても、ストライクゾーンぎりぎりという気はしますが、十分「研究」のレベルに達している。ところが、この東中野氏は・・・。

＞北京郊外の蘆溝橋で、日本軍はいつものように実弾ではなく空砲を使って演習していた。ところが、昭和十二年七月七日二十二時四十分、日本軍が発砲される。秦郁彦『盧溝橋事件の研究』でも明らかなように、これは中国第二十九軍が放った一撃であった。

＞一発のみで終わっていたのであれば偶発的なものだったとも言えるが、さらに第二撃、第三撃、第四撃とつづいた。そうなると偶発的どころか意図的な射撃、すなわち挑発と言わざるを得ないであろう。そう判断した日本軍は、結局、第一撃から七時間が経過した七月八日の視界明瞭な午前五時半、第四撃を受けたのち、ようやく反撃に出たのである。（P２７）

さて、どこがおかしいか。ちょっと御存知の方でしたら一目瞭然でしょうが、ちょうどコンテンツ作成中ですので、「答え」はそちらに書いておくことにしましょう（＾＾）

＊「問答有用」と、マルチポストになってしまいました。
あちらにレスがついてもうっとおしいので、削除しておくことにしましょうか。

　　├とりあえず、ネタをひとつ ゆう 2005/02/11 13:10:04 
　　│└丸山進氏の回想 渡辺 2005/02/11 22:22:29 
　　├またも、東中野氏のチョンボか？ 熊猫 2005/02/11 19:02:16 
　　│└Re:またも、東中野氏のチョンボか？ 渡辺 2005/02/11 21:59:26 
　　│　├なぁ～んだ、渡辺さんも気が付いていたんだ... 熊猫 2005/02/12 01:33:32  (修正2回)
　　│　│├はじめまして。 msq 2005/02/15 00:26:04 
　　│　││└はじめまして熊猫です。 熊猫 2005/02/16 04:33:58  (修正1回)
　　│　││　└熊猫さん、ありがとうございました。 msq 2005/02/16 22:45:35 
　　│　││　　├msqさん、皆さんはじめまして ピッポ 2005/02/17 07:58:30 
　　│　││　　└中国側のネットを検索しました。 熊猫 2005/02/18 19:25:15 
　　│　││　　　└熊猫さん、ありがとうございました。羅瑾氏... msq 2005/02/21 21:19:46 
　　│　││　　　　└３０枚の元ネタは「南京軍事法廷」かも？ 熊猫 2005/03/02 23:25:42 
　　│　│└検証サイトのご紹介 ja2047 2005/02/20 16:28:36  (修正2回)
　　│　│　└msqさんでしたか ゆう 2005/02/20 21:56:39  (修正1回)
　　│　│　　└皆さんのように多数の資料にあたっているわ... msq 2005/02/21 21:20:40 
　　│　└写真ネタには興味がなかったのですが、自分... 熊猫 2005/02/14 03:00:16 
　　│　　└Re^2:またも、東中野氏のチョンボか？ 渡辺 2005/02/14 22:18:42 
　　├小ネタでもう一つ ja2047 2005/02/12 15:58:51  (修正3回)
　　│└私も騙されました（＾＾; ゆう 2005/02/13 15:09:02 
　　├陸戦隊員 ja2047 2005/02/20 16:16:22  (修正2回)
　　│└新掲示板の始動おめでとうございます。 ja2047 2005/03/19 21:50:18  (修正2回)
　　├階級証 ja2047 2005/02/22 06:37:33  (修正3回)
　　│└別の部分のお話 ja2047 2005/02/26 02:06:50 
　　├「恥」の写真集の謎 熊猫 2005/02/23 08:59:42  (修正1回)
　　│├紹介していただいた msq 2005/02/23 20:08:16 
　　││├http://www.js.chinanews.com.cn/2005-02-1... 熊猫 2005/02/24 03:16:13  (修正1回)
　　│││└熊猫さん素晴らしい翻訳有難うございました... ピッポ 2005/02/24 09:06:38 
　　│││　└いえいえ、私の翻訳はお遊びですから・・・... 熊猫 2005/02/24 22:00:21 
　　││└http://www.ch815.com/zuanti/nankingnew/d... 熊猫 2005/03/02 03:59:50  (修正1回)
　　│└独立工兵第一聯隊小池部隊(内容少なし) 渡辺 2005/03/13 15:26:31  (修正3回)
　　├初心の質問で恐縮です。 ピッポ 2005/02/23 20:25:57 
　　│├ようこそ、です。 とほほ 2005/02/23 20:38:11  (修正2回)
　　││└ご忠告有難うございます。 ピッポ 2005/02/23 22:04:42 
　　│└「16枚の写真帳」と表現するべきでしょうか... 熊猫 2005/02/23 22:10:06 
　　│　└熊猫さん有難うございます。 ピッポ 2005/02/23 22:35:07 
　　├添付した写真は『日寇暴行実録』（1938年7月... 熊猫 2005/02/25 19:27:06  (修正2回)
　　├棲霞山 熊猫 2005/02/26 03:15:50  (修正3回)
　　├皆さんお気づきでしょうか？ 熊猫 2005/02/26 15:46:03 
　　│└マー ja2047 2005/02/26 19:07:34 
　　├スレ主から一言 ゆう 2005/02/26 19:54:20  (修正1回)
　　├「在南京被日寇用刺刀殺戮之七歳児童」 熊猫 2005/02/28 23:36:19 
　　│└写真19について。 msq 2005/03/01 22:38:32  (修正2回)
　　│　└またまた、騙されました（^^） 熊猫 2005/03/06 11:57:42 
　　│　　└＞東中野氏は実際のマギーフィルムではなく... ja2047 2005/03/06 19:28:16  (修正1回)
　　│　　　└「馬驥牧師的見証（マギー牧師の物証）」～... ピッポ 2005/03/07 00:51:51  (修正3回)
　　│　　　　└＞ところで、もともとのソースのマギーフィ... ja2047 2005/03/07 06:45:27 
　　│　　　　　└ja2047さん有難うございます ピッポ 2005/03/07 08:46:25  (修正1回)
　　│　　　　　　└＞そのダイジェストはこれですね。 ja2047 2005/03/07 20:31:48  (修正1回)
　　│　　　　　　　└＞「日本兵の軍紀が乱れていたのは事実であ... ピッポ 2005/03/07 21:14:51  (修正2回)
　　│　　　　　　　　├＞つまり、蘇州・でも・ ja2047 2005/03/07 22:31:50 
　　│　　　　　　　　│└なるほど、知らぬと騙され知ってると爆笑と... ピッポ 2005/03/07 23:03:11 
　　│　　　　　　　　└ChinaWeeklyReviewについて 渡辺 2005/03/08 00:29:53  (修正4回)
　　│　　　　　　　　　├CNN記事は今年1月に再燃しましたね。通州事... ピッポ 2005/03/08 09:02:43 
　　│　　　　　　　　　│└今後ともよろしく 渡辺 2005/03/08 23:57:04  (修正1回)
　　│　　　　　　　　　│　└私もまさかCNN記事が1996年のものとは思いも... ピッポ 2005/03/09 10:48:34  (修正1回)
　　│　　　　　　　　　│　　└「チベット」の写真 渡辺 2005/03/13 00:19:30 
　　│　　　　　　　　　└上海で日本人が経営する写真館が「大阪毎日... 熊猫 2005/03/12 10:54:26  (修正1回)
　　│　　　　　　　　　　├ちょっと的外れかと思いますが、戦前の上海... ピッポ 2005/03/12 21:12:10  (修正1回)
　　│　　　　　　　　　　└Re:上海で日本人が経営する写真館 渡辺 2005/03/13 00:04:14  (修正2回)
　　│　　　　　　　　　　　└Re：何か資料があるのでしょうか。 熊猫 2005/03/13 21:11:27  (修正2回)
　　└東中野修道氏自身によるダイジェスト2点。 ピッポ 2005/03/05 20:46:42  (修正1回)

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ゆう <pmyqfxtjon> 2005/02/03 20:40:09
本屋に平積みになっていましたので、早速買ってきました。第１章「南京戦とは何だったのか」は、これまでの東中野説のまとめ。第２章以下が、写真分析です。とりあえず第１章を斜め読みしたのですが、いやあ、東中野先生、相変わらずです。＞このように陥落後の人口は「二十万」もしくは「二十五万」と認識されていたのである。・・・かりに殺人の蔓延が目撃され、城内で一万二千人が殺されたと非難するのであれば、その非難を強める意味でも、誰かが「一万人以上が虐殺され。人口は十九万以下になった」と書いて然るべきであった。ところが誰ひとりとして人口減とは記録していない。（P54）「二十万」自体、幅を持った「見当」の数字なのですから、一万の虐殺があったとしても、「人口は十九万以下になった」なんて書く人、いるわけないじゃない。先生、「集会は２００名の参加を得て成功した」という文章を見たら、「私が行かなかったら１９９名だ、ウン」なんて大真面目に言いそうな気かする（＾＾）「反日工作撹乱隊」説は復活しているわ、「捕虜の４条件」を真面目に論じているわ、安全区敗残兵狩りでは「反抗的でない市民が処刑された可能性はかぎりなく低い」なんて言い切ってしまうわ、王固盤の雑談は「談話を発表する」なんてものものしいことになってしまうわ。先生は、絶対にこの「思考錯誤」板を見ていないぞ。映像資料の検討は、タラリさんなり渡辺さんなりja2047さんなりにお任せするとして、ただまあ、いくら「写真の問題」を暴いたところでそれは別に「南京虐殺」を否定する材料にならないのは、あちこちで言われている通り。実は私の関心は、「盧溝橋事件」の方にあったりします。この分野、結構真面目な議論ばかりで、私がネタにできるようなトンデモ論にはなかなかお目にかかれないんですよね。右派の中村粲氏にしても岡野篤夫氏にしても、ストライクゾーンぎりぎりという気はしますが、十分「研究」のレベルに達している。ところが、この東中野氏は・・・。＞北京郊外の蘆溝橋で、日本軍はいつものように実弾ではなく空砲を使って演習していた。ところが、昭和十二年七月七日二十二時四十分、日本軍が発砲される。秦郁彦『盧溝橋事件の研究』でも明らかなように、これは中国第二十九軍が放った一撃であった。＞一発のみで終わっていたのであれば偶発的なものだったとも言えるが、さらに第二撃、第三撃、第四撃とつづいた。そうなると偶発的どころか意図的な射撃、すなわち挑発と言わざるを得ないであろう。そう判断した日本軍は、結局、第一撃から七時間が経過した七月八日の視界明瞭な午前五時半、第四撃を受けたのち、ようやく反撃に出たのである。（P２７）さて、どこがおかしいか。ちょっと御存知の方でしたら一目瞭然でしょうが、ちょうどコンテンツ作成中ですので、「答え」はそちらに書いておくことにしましょう（＾＾）＊「問答有用」と、マルチポストになってしまいました。あちらにレスがついてもうっとおしいので、削除しておくことにしましょうか。